Автор Тема: Карма и Съдба  (Прочетена 55709 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Стопанина

  • Чистач
  • Тукашен
  • *****
  • Публикации: 3745
  • Вечно на Път...
    • Профил
    • От извора
Re: Карма и Съдба
« Отговор #135 -: Май 14, 2018, 02:01:26 pm »
Цитат
Не знам дали някъде Р. Щайнер е писал нещо за светците и каква е тяхната духовна роля, в кои предели на духовния свят пребивават.

Горе-долу йерархията е следната:

- талантлив.
- праведник.
- гений
- светия
- велик посветен, духовен Учител

Първите сто на сто се прераждат. Спорно е само дали посветените и Учителите се прераждат. Според мен да, въпреки че в някои случаи може да се говори за вселяване, а когато се говори за прераждане, то не е предопределено от кармични причини.

Светиите в горния смисъл нямат нищо общо с канонизираните светци от църквата. Църквите могат да канонизират и мафиоти, ако станат ктитори, дарители и изтъкнати „архонти“.

Цитат
Според народното поверие те не се прераждат

В поверието на кой народ се говори за йерархиите и прераждането?
„Важно е било и ще бъде винаги важно само онова, което е необходимо за благото не на един човек, а на всички хора.“ - Лев Толстой

Faleg

  • Тукашен
  • *****
  • Публикации: 1322
    • Профил
Re: Карма и Съдба
« Отговор #136 -: Май 14, 2018, 02:08:59 pm »
Цитат
Трудно ми е да си представя, че хора, които са се хранели със скакалци и мед (Матей, 3:4),  могат да имат мощна физическа осанка.

Моята представа и за Илия, и за Йоан е именно такава- духовна сила и мощно физическо присъствие. Не си ги представям като християнските светци.


Цитат
Цитат
Мария Щайнер с Хипатия

Откъде знаем как е изглеждала Хипатия, за да отчетем приликите?

Да, резонен въпрос- виждала съм само нейни изображения. По същия начин не бихме могли да говорим за верни изображения, както при Аристотел, така и при Тома Аквински, а защо не и при Рафаело и Новалис, след като фотограафията още не е била свалена на физически план.

Faleg

  • Тукашен
  • *****
  • Публикации: 1322
    • Профил
Re: Карма и Съдба
« Отговор #137 -: Май 14, 2018, 02:16:25 pm »
Цитат
Горе-долу йерархията е следната:

- талантлив.
- праведник.
- гений
- светия
- велик посветен, духовен Учител

.........................

Светиите в горния смисъл нямат нищо общо с канонизираните светци от църквата.

Откъде имаш тази информация за светиите ?

Стопанина

  • Чистач
  • Тукашен
  • *****
  • Публикации: 3745
  • Вечно на Път...
    • Профил
    • От извора
Re: Карма и Съдба
« Отговор #138 -: Май 14, 2018, 02:18:46 pm »
И в античността, и в средновековието е имало гравюри, мозайки и скулптури на знаменити личности. От тях може да се добие представа за облика им. Често описанията в летописите и изображенията съвпада, което говори за достоверността им.

За жалост, Хипатия не е била достатъчно знаменита и властна сред съвременниците си, за да бъде рисувана, гравирана и прочие. Най-ранното ѝ (запазено) изображение е от късното средновековие и показва само представите на художника.
„Важно е било и ще бъде винаги важно само онова, което е необходимо за благото не на един човек, а на всички хора.“ - Лев Толстой

Стопанина

  • Чистач
  • Тукашен
  • *****
  • Публикации: 3745
  • Вечно на Път...
    • Профил
    • От извора
Re: Карма и Съдба
« Отговор #139 -: Май 14, 2018, 02:19:18 pm »
Цитат
Откъде имаш тази информация за светиите ?

От Учителя.
„Важно е било и ще бъде винаги важно само онова, което е необходимо за благото не на един човек, а на всички хора.“ - Лев Толстой

Faleg

  • Тукашен
  • *****
  • Публикации: 1322
    • Профил
Re: Карма и Съдба
« Отговор #140 -: Май 14, 2018, 03:15:46 pm »
Може ли повече информация за източника ?
Светиите имат своята роля в историческото и културно развитие на Европа и народът е този, който отправя молитви към тях. Често хората оставят благодарствени плочи за чутите молитви. Днешните хора от народа могат да приемат прераждането и кармата като истина в своя живот, но също и да отправят молитви към светци в ключови житейски ситуации, вярвайки, че светецът продължава да пребивава в духовната Светлина на Христос. Всеки човек може да се запознае с живота и делото на един светец.

Стопанина

  • Чистач
  • Тукашен
  • *****
  • Публикации: 3745
  • Вечно на Път...
    • Профил
    • От извора
Re: Карма и Съдба
« Отговор #141 -: Май 14, 2018, 03:22:16 pm »
Цитат
Може ли повече информация за източника ?

Източник за кое? Че светиите се вселяват и/или прераждат?

Ето един пример:

Цитат
Славяните са изобщо по-близо до сърцето на Духовния свят. И сърцето трябва да се развие. Македонската раса е, която развива интелекта и тя приготовлява следващата култура, която иде. Свети Иван Рилски е идвал пак на Земята, но не чрез прераждане, а чрез вселяване. Този светия е идвал под името Иосиф и е работил тук във Варна и Месемврия. Той е, който е подготвил освобождението на България. Към края на този век Свети Иван Рилски ще дойде пак, но и засега в пространството работи за българския народ.

В други беседи се казва например, че Св. Св. Кирил и Методии също ще се преродят до края на ХХ век.

http://www.otizvora.com/2018/05/1861

Това показва, че се прераждат. Което е очаквано, като се има предвид, че степента светия е под степента Буда, прекъсваща цикъла на преражданията.

Цитат
Всеки човек може да се запознае с живота и делото на един светец.

Отново ще подчертая, че от духовно-йерархична гледна точка не всеки светец, канонизиран от църквата, действително е светец в духовен смисъл. Ако бяха канонизирали Левски или Ванга, това нямаше да ги направи светците в смисъла, който влага Учителя.
„Важно е било и ще бъде винаги важно само онова, което е необходимо за благото не на един човек, а на всички хора.“ - Лев Толстой

Faleg

  • Тукашен
  • *****
  • Публикации: 1322
    • Профил
Re: Карма и Съдба
« Отговор #142 -: Май 14, 2018, 03:37:49 pm »
Цитат
За жалост, Хипатия не е била достатъчно знаменита и властна сред съвременниците си, за да бъде рисувана, гравирана и прочие. Най-ранното ѝ (запазено) изображение е от късното средновековие и показва само представите на художника.

Точно тогава, както и през Ренесанса художниците (може да не са били известни) са имали способността да изживяват в духовния свят образа и да го свалят на физическо ниво в конкретно изображение.



Благодаря за цитата.

Цитат
Ако бяха канонизирали Левски или Ванга, това нямаше да ги направи светците в смисъла, който влага Учителя.

Споделям тази мисъл, защото, както по-горе отбелязах, светците имат определена роля в развитието на Европа само през един конкретен период на европейското човечество. Но тяхното въздействие и помощ може да се търси и днес.

Faleg

  • Тукашен
  • *****
  • Публикации: 1322
    • Профил
Re: Карма и Съдба
« Отговор #143 -: Май 14, 2018, 10:29:06 pm »
В лекция от 29 дек. 1910 г. Р.Щайнер насочва читателя към Ел. Блаватска и "Разбулената Изида", цитирайки от нея следното, свързано с реинкарнациите и кармата:

"Освен постоянното повтаряне на старата, винаги присъстваща истина за реинкарнацията и кармата - при това така, както е учила на това най-древната наука на света, а не съвременният спиритизъм, - окултистите трябва да учат за цикличната и вървяща в крак с еволюцията реинкарнация, за такъв вид превъплъщение, тайнствено и все още непонятно за много, незнаещи нищо от историята на Земята, на което ние внимателно обърнахме внимание в "Разбулената Изида". Всеобщо превъплъщение за всеки индивид с промеждутъци в Кама-лока и Девакана - и циклична съзнателна инкарнация с велика и божествена цел за някои. Тези велики характери, които като великани се извисяват в историята на човечеството, подобно на Сидхарта Буда и Иисус в духовната област, подобно на Александър Македонски и Наполеон Велики в областта на физическите завоевания, по същество са не нещо друго, а отразени образи на великите пра-образи, които са съществували не от десетки хиляди години, както за това внимателно беше споменато в "Разбулената Изида", а в продължение на милиони години подред от началото на Манвантарата. Защото, както беше обяснено по-горе, с изключение на истинските аватари, тези отражения на своите пра-образи, от които всеки съответства на своето, породило го племе, всъщност са тези същите не-пречупени лъчи (монади), наричани деви, Дхиан-Когани или Дхиани-Буди или още планетарни Духове и т.н., които в еоните на вечността светят в качеството си на техни пра-образи. По тяхно подобие ще се родят някои хора, и, когато се набележи някаква особена общочовешка цел, те хипотетично се одушевяват от своите божествени пра-образи, които отново и отново се проявяват чрез съкровените сили, които направляват и ръководят съдбините на нашия свят. В същото време, когато "Разбулената Изида" се е писала, не можеше да се каже повече, затова казаното се ограничаваше само със забележката, че в аналите както на свещената, така и на светската история не съществува ни един изтъкнат характер, чийто пра-образ ние не бихме могли да намерим в полулегендарните, в полуправдивите предания на миналите религии и митологии. Както звезда, която в безпределността на небето в неизмерима отдалеченост сияе над нашите глави, отразявайки се в тихите води на езерото, така и образите на човечеството от допотопните времена се отразяват в тези периоди на времето, които ние можем да обхванем с обърнат назад в историята поглед".

Той добавя по-надолу:

Цитат
По такъв начин ние виждаме, че в отделната личност, в това, което тя казва, се съдържа сянка на това, което става понятно само тогава, когато ние отвъд личността прозираме стоящият зад нея инспиратор. Само когато вие разглеждате историята така, можете да видите какво означава личността и какво означават свръхличните сили за историческия живот, как в индивидуалните инкарнации става нещо, което Блаватска нарича взаимодействие на личните, индивидуални инкарнации с това, което тя описва, казвайки: "но наред със старата, не всякога приложима истина за реинкарнацията и кармата окултистите трябва да учат за цикличната и вървяща в крак с еволюцията реинкарнация" и т.н. Тя нарича това съзнателна реинкарнация, така, както за болшинството от хората днес последователните инкарнации все пак остават безсъзнателни за тяхното "аз", тогава, когато духовните сили, които действат свише, в крайна сметка с пълно съзнание пренасят циклично своите сили от една епоха в друга. Значи откровението за това, което Блаватска говори, изхождайки от розенкройцерските мистерии в своя първи период, напълно може да се провери и установи чрез непосредствено изследване. Но оттук вие ще видите, че удобния способ да се разбира една инкарнация само като следствие на предишното въплъщение, съществено се модифицира, и вие ще разберете, че реинкарнацията е много по-сложен свят от факти, отколкото обикновено се смята, и че ние го разбираме напълно само тогава, когато съпричислим човека към висшия свръхфизически свят, който постоянно въздейства върху нашия свят.

Kosi

  • Застояващ се
  • ***
  • Публикации: 154
    • Профил
Re: Карма и Съдба
« Отговор #144 -: Май 16, 2018, 09:02:45 pm »
много интересно значи ако си духовно развит и имаш портрет отпреди после може да те намерят по-него ако си правиш същотото лице в духовния свят.

Faleg

  • Тукашен
  • *****
  • Публикации: 1322
    • Профил
Re: Карма и Съдба
« Отговор #145 -: Юни 11, 2018, 01:05:17 am »
много интересно значи ако си духовно развит и имаш портрет отпреди после може да те намерят по-него ако си правиш същотото лице в духовния свят.

Познавам хора, които си фантазират, че имат почти един и същи вид поне през последните две хилядолетия и много лесно попадат в клопките на изкусителя да се оприличават с този или онзи портрет в изобразителното изкуство, с тази или онази статуя,бюст, барелеф. Фукнята е голяма, но само да има хора, които да им вярват.

В тази тема ще предложа един цитат, който особено харесвам, поради съвършената яснота, с която Р. Щайнер говори по въпросите за Кармата и съдбата. Откъсът касае работата във Валдорфското училище, но и работата на всеки детски учител поел върху себе си мисията да бъде такъв с любов :

"И когато говорим днес за Валдорфска педагогика в училище, ние естествено трябва да държим сметка за съвременната цивилизация. Ние не можем току така с пълна откритост да възпитаваме така, че да предизвикаме съзнание за повтарящите се земни съществувания, защото днес хората нямат даже и едно смътно чувство за повтарящите се земни съществувания. Но импулсите, които са заложени именно в педагогиката на Валдорфското училище, когато те бъдат приети, ще се развият по-нататък в следващите столетия така, че това ще бъде включено в етичното, в моралното възпитание:
Имате ли едно недостатъчно надарено дете; причината за това се крие в минали земни съществувания, в които то много е мразело и след това с помощта на Духовната наука ще се потърси, кого е мразело. Защото хората, които са били мразени и по отношение на които са били извършени дела от омраза, трябва отново да се намират някъде в заобикалящия свят. И постепенно в следващите столетия възпитанието ще бъде поставено все повече в самия живот. При едно дете ще трябва да се потърси, откъде в живота между смъртта и новото раждане се отразява или се е отразявало онова, което в настоящия земен живот се проявява в метаморфозата на неразбирането. Тогава ще можем да направим нещо, за да се развие в детската възраст особена любов към онези хора, към които в минали земни съществувания е имало особена омраза. И ще се види, че чрез една така конкретно приложена любов, умът, въобще цялото душевно устройство ще се просветли.
Това, което може да помогне на възпитанието, не се крие в общи теории върху кармата, а в конкретното вглеждане в живота, за да се забележи, какви са кармическите взаимовръзки. Хората ще забележат, че в крайна сметка децата в един клас са събрани от съдбата, а това съвсем не е случайно. И когато хората надраснат и се издигнат над онова отвратително безгрижие, което царува днес по отношение на такива неща, когато фактът, че “човешкият материал” – както често го наричат, – е струпан в един клас, действително се схваща така, като че той е бил струпан от случай- ността, а не събран от самата съдба. Когато хората ще се издигнат над това отвратително безгрижие, тогава като възпитатели ще можем да добием поглед за това, какви чудни кармически нишки са изпредени от един човек към друг от миналите съществувания. И тогава в развитието на децата ще бъде приложено онова, което може да действа изравнително. Защото в известно отношение кармата е нещо, което е подчинено на една желязна необходимост. От една желязна необходимост ние безусловно можем да извлечем зависимостите:
Любов – Радост – Открито сърце
Антипатия или омраза – Страдание – Глупост


Това са безусловните връзки. Но нещата стоят също и така, че по същия начин, когато се намираме пред една безусловна необходимост, както при една течаща река, – въпреки това има реки, които вече са регулирани, на които е дадено вече друго направление, – има възможност да бъде регулирано кармическото течение, бих искал да кажа, да се действа в това кармическо течение. Това е възможно. Ако забележите, че в детска възраст има заложба за глупост и се досетите да насочите детето така, че то особено да развие любов в сърцето си и когато откриете – а за хора, които имат тънко наблюдение за света и живота, това е възможно още и днес, – с кои други деца детето е сродно кармически и насочите детето да обича именно тези деца, да върши по отношение на тях дела от любов, тогава ще видите, че можете да дадете на антипатията един противовес в любовта и с това ще можете да подобрите недостатъчните способности в едно следващо въплъщение, в един следващ земен живот.

Действително съществуват, бих искал да кажа, инстинктивно школувани възпитатели, които често пъти вършат подобно нещо от техния инстинкт, като довеждат деца с лоши заложби дотам, да могат да обичат и по този начин постепенно изграждат по-схватливи човешки същества. Именно тези неща правят всъщност разбирането на кармическите отношения да стане нещо, което служи на живота."/ GA- 235 (6)/

nemskokuche

  • Странник
  • *
  • Публикации: 25
    • Профил
Re: Карма и Съдба
« Отговор #146 -: Юни 12, 2018, 05:01:24 pm »
А има ли информация за преражданията и на апостол Павел?

Стопанина

  • Чистач
  • Тукашен
  • *****
  • Публикации: 3745
  • Вечно на Път...
    • Профил
    • От извора
Re: Карма и Съдба
« Отговор #147 -: Юни 12, 2018, 06:43:44 pm »
Предишни или следващи?

Проф. Чилингиров беше намерил едно изказване от Учителя, което можеше да се интрепретира, че Савел/Павел е инкарнация на Соломон. Но е дискусионно.
„Важно е било и ще бъде винаги важно само онова, което е необходимо за благото не на един човек, а на всички хора.“ - Лев Толстой

nemskokuche

  • Странник
  • *
  • Публикации: 25
    • Профил
Re: Карма и Съдба
« Отговор #148 -: Юни 12, 2018, 09:48:02 pm »
И предишни и следващи.

Faleg

  • Тукашен
  • *****
  • Публикации: 1322
    • Профил
Re: Карма и Съдба
« Отговор #149 -: Юни 13, 2018, 12:12:02 am »
И предишни и следващи.

Не съм чела указания за това в антропософските лекции, но интуицията ми ме отвежда към Св. Августин. Ботичели например, много често го изобразява.